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	<title>Comentarios en: La estatua de Franco en Santa Cruz</title>
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	<description>Desvaríos sobre web, estándares, tecnología y café.</description>
	<pubDate>Sat, 22 Nov 2008 04:36:18 +0000</pubDate>
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		<title>Por: ignacio</title>
		<link>http://www.barraquito.net/archives/2005/03/23/la-estatua-de-franco-en-santa-cruz/#comment-75670</link>
		<dc:creator>ignacio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Nov 2006 21:38:30 +0000</pubDate>
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		<description>Debemos ser tolerantes con todos, y no solo con los que piensan igual que nosotros....</description>
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		<title>Por: ignacio</title>
		<link>http://www.barraquito.net/archives/2005/03/23/la-estatua-de-franco-en-santa-cruz/#comment-75669</link>
		<dc:creator>ignacio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Nov 2006 21:35:20 +0000</pubDate>
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		<description>franco salvo a España de una dictadura comunista que habia dado un golpe de estado en la republica en manos de stalin con lsa guardias de asalto, una policia politica al estilo de la checa o la ss que mataron al lider de la oposicion (calvo sotelo) y gil ro bles se salvo por los pelos,franco gano la guerra por la corrupcion de los comunistas (los ejrcitos republicanos estaban comandados por rusos)...etc etc etc
el ejercito republicano de los vascos se negaron a poner los buques se guerra españoles questaban en puertos vascos ELLOS NO SON ESPAÑOLES
tampoco dejaron los vascos que el frente popular destruyera la industria militar de Alava, con lo que cayo intacta en  manos de Franco,eso fue decisivo...ademas el ejercito "vasco" se rindio por su cuenta...no son españoles....

unas palabras de sabino Arana:Nosotros odiamos a España con toda nuestra alma;no hay odio que sea proporcionado a la enorme injusticia que con nosotros a consumado el hijo del romano;si a esa nacion la viesemos despedazada por una coflagracion lo celebrarimos con fruicion y verdadero jubilo.

y podria continuar pero para que ...hoy el nivel academico a caido mucho (incultura)...lo que le interesa a los poderosos,como por ejemplo a polanco el mas rico de España dueño del grupo prisa (monopolio informativo)....ademas polanco hoy del psoe se hizo rico haciendole la propaganda a Franco hoy se la hace a otros</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>franco salvo a España de una dictadura comunista que habia dado un golpe de estado en la republica en manos de stalin con lsa guardias de asalto, una policia politica al estilo de la checa o la ss que mataron al lider de la oposicion (calvo sotelo) y gil ro bles se salvo por los pelos,franco gano la guerra por la corrupcion de los comunistas (los ejrcitos republicanos estaban comandados por rusos)&#8230;etc etc etc<br />
el ejercito republicano de los vascos se negaron a poner los buques se guerra españoles questaban en puertos vascos ELLOS NO SON ESPAÑOLES<br />
tampoco dejaron los vascos que el frente popular destruyera la industria militar de Alava, con lo que cayo intacta en  manos de Franco,eso fue decisivo&#8230;ademas el ejercito &#8220;vasco&#8221; se rindio por su cuenta&#8230;no son españoles&#8230;.</p>
<p>unas palabras de sabino Arana:Nosotros odiamos a España con toda nuestra alma;no hay odio que sea proporcionado a la enorme injusticia que con nosotros a consumado el hijo del romano;si a esa nacion la viesemos despedazada por una coflagracion lo celebrarimos con fruicion y verdadero jubilo.</p>
<p>y podria continuar pero para que &#8230;hoy el nivel academico a caido mucho (incultura)&#8230;lo que le interesa a los poderosos,como por ejemplo a polanco el mas rico de España dueño del grupo prisa (monopolio informativo)&#8230;.ademas polanco hoy del psoe se hizo rico haciendole la propaganda a Franco hoy se la hace a otros</p>
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		<title>Por: Carlos Alonso</title>
		<link>http://www.barraquito.net/archives/2005/03/23/la-estatua-de-franco-en-santa-cruz/#comment-8482</link>
		<dc:creator>Carlos Alonso</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Feb 2006 17:23:46 +0000</pubDate>
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		<description>Corcho y por qué le ponen a una calle el nombre del anterior patriarca romano? Al menos Franco sólo era dictador a nivel regional y no mundial. Por cierto la estatua de Franco sólo tiene el nombre, creía que era una estatua a su imagen y semejanza.
Si me permitis mi opinión, y para eso se abren estos foros, voy a darla. 
La experiencia histórica, y yo diría que también prehistórica,demuestra que la chusma, osea nosotros, el vulgar vulgo, necesita de ídolos y héroes que alabar, así como de sus opuestos que criticar cuando menos, y quemar en la hoguera cuando más, esto es cuando nos lo permiten. Y en este juego de vencedores y vencidos nos entretienen, es decir nos quitan el tedio, aquellos que nos cobran los impuestos, y qué gastan en las estatuas, plazas, parques y demás souvenires para así conseguir su inmortalidad, al menos en nuestra memoria.
Y me pregunto yo, porque cada vez que se inaugura una obra realizada con las aportaciones de todos, tiene que quedar allí, el nombre del alcalde, ministro, léase todo tipo de caciques locales y nacionales, cuya obligación, es precisamente invertir el dinero público de la mejor manera posible, y no aprobechar la circunstancia para hacer promoción de su persona como si ellos mismos la sufragasen.
Si es que tenemos lo que nos merecemos, y es que los listillos nos gobernaran siempre, en nombre de esta democracía en la que nunca nos piden nuestra opinión para cosas concretas, y cuándo lo hacen tiene carácter consultivo.
 un abrazo pleveyos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Corcho y por qué le ponen a una calle el nombre del anterior patriarca romano? Al menos Franco sólo era dictador a nivel regional y no mundial. Por cierto la estatua de Franco sólo tiene el nombre, creía que era una estatua a su imagen y semejanza.<br />
Si me permitis mi opinión, y para eso se abren estos foros, voy a darla.<br />
La experiencia histórica, y yo diría que también prehistórica,demuestra que la chusma, osea nosotros, el vulgar vulgo, necesita de ídolos y héroes que alabar, así como de sus opuestos que criticar cuando menos, y quemar en la hoguera cuando más, esto es cuando nos lo permiten. Y en este juego de vencedores y vencidos nos entretienen, es decir nos quitan el tedio, aquellos que nos cobran los impuestos, y qué gastan en las estatuas, plazas, parques y demás souvenires para así conseguir su inmortalidad, al menos en nuestra memoria.<br />
Y me pregunto yo, porque cada vez que se inaugura una obra realizada con las aportaciones de todos, tiene que quedar allí, el nombre del alcalde, ministro, léase todo tipo de caciques locales y nacionales, cuya obligación, es precisamente invertir el dinero público de la mejor manera posible, y no aprobechar la circunstancia para hacer promoción de su persona como si ellos mismos la sufragasen.<br />
Si es que tenemos lo que nos merecemos, y es que los listillos nos gobernaran siempre, en nombre de esta democracía en la que nunca nos piden nuestra opinión para cosas concretas, y cuándo lo hacen tiene carácter consultivo.<br />
 un abrazo pleveyos.</p>
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	<item>
		<title>Por: sergio</title>
		<link>http://www.barraquito.net/archives/2005/03/23/la-estatua-de-franco-en-santa-cruz/#comment-6999</link>
		<dc:creator>sergio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2005 10:19:18 +0000</pubDate>
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		<description>Hombre Carlos, yo soy tan chicharrero como tú y si quiero eso que propongo, como muchos otros, así que no creo que todos piensen como tú. Sobre lo de las calles se lleva muchos años hablando en el ayuntamiento y ya han cambiado &lt;strong&gt;18 de julio&lt;/strong&gt; por &lt;strong&gt;Juan Pablo II&lt;/strong&gt; (nombre oportunista y personaje poco relacionado con la ciudad donde los haya), así que probablemente hay más gente de la que crees favorable a estos cambios.

Sobre la estatua pues en parte he cambiado de idea. Me gustó mucho lo que propuso Jose María Mendiluce, excandidato por los verdes a la Comunidad de Madrid. Dejamos ahí la estatua pero a su alrededor informamos de lo que es: carteles donde se lea las muertes, destierros, expulsiones y sufrimientos de los que fue responsable ese señor por sus actos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hombre Carlos, yo soy tan chicharrero como tú y si quiero eso que propongo, como muchos otros, así que no creo que todos piensen como tú. Sobre lo de las calles se lleva muchos años hablando en el ayuntamiento y ya han cambiado <strong>18 de julio</strong> por <strong>Juan Pablo II</strong> (nombre oportunista y personaje poco relacionado con la ciudad donde los haya), así que probablemente hay más gente de la que crees favorable a estos cambios.</p>
<p>Sobre la estatua pues en parte he cambiado de idea. Me gustó mucho lo que propuso Jose María Mendiluce, excandidato por los verdes a la Comunidad de Madrid. Dejamos ahí la estatua pero a su alrededor informamos de lo que es: carteles donde se lea las muertes, destierros, expulsiones y sufrimientos de los que fue responsable ese señor por sus actos.</p>
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	<item>
		<title>Por: carlos manuel cabrera fuentes</title>
		<link>http://www.barraquito.net/archives/2005/03/23/la-estatua-de-franco-en-santa-cruz/#comment-6986</link>
		<dc:creator>carlos manuel cabrera fuentes</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Oct 2005 19:52:33 +0000</pubDate>
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		<description>Pero es que ustedes nunca se cansan de joder. Diganle a los chicharreros de quitar la estatua de Franco y cambiar los nombres que recuerdan a la "Oprobiosa", pero diganselo de verdad y dejense de majar tanto para nada. Y hablo de los chicharreros como yo, que por cierto no me escondo bajo pseudonimos como ven, de esos chicharreros de toda la vida que aman a su ciudad y a lo que esta contiene, nombres de calles incluidos. Me parece que se equivocan ustedes al plantear semejante  bulla. Yo resido en Madrid pero sigo al dia todo lo que ocurre en Santa Cruz y de verdad, no se equivoquen porque los chicharreros no queremos eso que proponen ustedes. Planteenlo y ya veran como los mandan a mudar. Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pero es que ustedes nunca se cansan de joder. Diganle a los chicharreros de quitar la estatua de Franco y cambiar los nombres que recuerdan a la &#8220;Oprobiosa&#8221;, pero diganselo de verdad y dejense de majar tanto para nada. Y hablo de los chicharreros como yo, que por cierto no me escondo bajo pseudonimos como ven, de esos chicharreros de toda la vida que aman a su ciudad y a lo que esta contiene, nombres de calles incluidos. Me parece que se equivocan ustedes al plantear semejante  bulla. Yo resido en Madrid pero sigo al dia todo lo que ocurre en Santa Cruz y de verdad, no se equivoquen porque los chicharreros no queremos eso que proponen ustedes. Planteenlo y ya veran como los mandan a mudar. Un saludo.</p>
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	<item>
		<title>Por: Goyo</title>
		<link>http://www.barraquito.net/archives/2005/03/23/la-estatua-de-franco-en-santa-cruz/#comment-4663</link>
		<dc:creator>Goyo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2005 22:12:26 +0000</pubDate>
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		<description>Opino que, todos los signos que han servido para ensalsar una de las epocas mas oscuras de España, deberian haberse quitado de nuestros escaparates urbanos, mucho antes , pues era el momento de limpiarnos la cara.
 Tenemos que tener en cuenta, que España estuvo demasiado tiempo bajo la bota de el ejercito. No debemos olvidar que este pais democratico ahora, fuë secuestrado por las armas.
 El que no haya vivido esa epoca, que gracias a dios, son bastante gente quizas vea este comentario algo trasnochado.
Pero lo unico que deseo que no sr vuelva ha repetir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Opino que, todos los signos que han servido para ensalsar una de las epocas mas oscuras de España, deberian haberse quitado de nuestros escaparates urbanos, mucho antes , pues era el momento de limpiarnos la cara.<br />
 Tenemos que tener en cuenta, que España estuvo demasiado tiempo bajo la bota de el ejercito. No debemos olvidar que este pais democratico ahora, fuë secuestrado por las armas.<br />
 El que no haya vivido esa epoca, que gracias a dios, son bastante gente quizas vea este comentario algo trasnochado.<br />
Pero lo unico que deseo que no sr vuelva ha repetir.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Vicente Reig (vitxo)</title>
		<link>http://www.barraquito.net/archives/2005/03/23/la-estatua-de-franco-en-santa-cruz/#comment-3883</link>
		<dc:creator>Vicente Reig (vitxo)</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Apr 2005 17:30:47 +0000</pubDate>
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		<description>A mi me sigue sorprendiendo que los mismos gobernantes que se afanan en borrar las huellas de un dictador del pasado se "junten" con otros dictadores (el "amiguete" Castro) y demás especímenes políticos (del estilo de Chávez) que están vivitos y coleando. Me parece una táctica un tanto confusa e incoherente.

Según lo veo, no es tarea de los gobernantes cerrar la heridas que la dictadura abrió en las víctimas que la sufrieron y, desde luego, quitando un par de estatuas y cambiando el nombre a las calles se hace más por olvidar una etapa "oscura" y, como apuntan René y Ray, del olvido no se aprende. Por supuesto, es tarea del pueblo aprender del sufrimiento y de los errores del pasado con o sin estatuas.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mi me sigue sorprendiendo que los mismos gobernantes que se afanan en borrar las huellas de un dictador del pasado se &#8220;junten&#8221; con otros dictadores (el &#8220;amiguete&#8221; Castro) y demás especímenes políticos (del estilo de Chávez) que están vivitos y coleando. Me parece una táctica un tanto confusa e incoherente.</p>
<p>Según lo veo, no es tarea de los gobernantes cerrar la heridas que la dictadura abrió en las víctimas que la sufrieron y, desde luego, quitando un par de estatuas y cambiando el nombre a las calles se hace más por olvidar una etapa &#8220;oscura&#8221; y, como apuntan René y Ray, del olvido no se aprende. Por supuesto, es tarea del pueblo aprender del sufrimiento y de los errores del pasado con o sin estatuas.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ray</title>
		<link>http://www.barraquito.net/archives/2005/03/23/la-estatua-de-franco-en-santa-cruz/#comment-3742</link>
		<dc:creator>Ray</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Mar 2005 09:50:27 +0000</pubDate>
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		<description>No digo que haya que seguir homenajeando poniendo a las calles nombres de personas de la dictadura, ni seguir construyendo estatuas de Franco para llenar las plazas. Digo que no hay porque quitar las que están. Sería como quitar esa parte de los libro de texto de Historia. Creo que ni por asomo se le ocurriria al ayuntamiento ahora poner una calle con el nombre Dictadura, pero no tienes por qué quitar, por ejemplo, el nombre a La Rambla General Franco. Creo que vive más anclado en el pasado el que pide que la quiten, al fin y al cabo es un nombre de una calle, donde hay una heladería buenisima, revelo siempre mis fotos, pasea la gente con el perro y te compras las golosinas. A lo mejor algún flipado va con miedo por si el espíritu de franco se escapa de alguno de los carteles con el nombre de la calle. Hay que aprender de los errores, no vivir todo el tiempo recordándolos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No digo que haya que seguir homenajeando poniendo a las calles nombres de personas de la dictadura, ni seguir construyendo estatuas de Franco para llenar las plazas. Digo que no hay porque quitar las que están. Sería como quitar esa parte de los libro de texto de Historia. Creo que ni por asomo se le ocurriria al ayuntamiento ahora poner una calle con el nombre Dictadura, pero no tienes por qué quitar, por ejemplo, el nombre a La Rambla General Franco. Creo que vive más anclado en el pasado el que pide que la quiten, al fin y al cabo es un nombre de una calle, donde hay una heladería buenisima, revelo siempre mis fotos, pasea la gente con el perro y te compras las golosinas. A lo mejor algún flipado va con miedo por si el espíritu de franco se escapa de alguno de los carteles con el nombre de la calle. Hay que aprender de los errores, no vivir todo el tiempo recordándolos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: blasco</title>
		<link>http://www.barraquito.net/archives/2005/03/23/la-estatua-de-franco-en-santa-cruz/#comment-3596</link>
		<dc:creator>blasco</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Mar 2005 23:39:50 +0000</pubDate>
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		<description>Ray, ¿y esa postdata a qué viene? Me vas a venir ahora con eso de que "no todo fue malo con Frando" ? Porque si es eso, lo damos por hecho, algo bueno hace hasta el más hijo de puta en toda una vida de joder a los demás... 

Lo de cambiar los nombres de las calles lo veo más jodido, porque acabarían teniendo doble nombre como en la laguna y eso sí que me parece un poco absurdo, pero ideológicamente me parece estupendo quitarles el nombre de generales golpistas.. Y las estatuas de Franco ni siquiera en un museo, sino fundidas todas para hacer algo de provecho con ellas...

Ah, y no es comparable (en absoluto) lo del franquismo con los otros ejemplos que has dado, porque simplemente no hay gente viva que recuerde cómo moría gente en el coliseo, por ejemplo... Una cosa es recordar la historia, otra homenajearla. Es tan simple como preguntarse si  unos hijos de la grandísima puta merecen tener calle propia. Hoy en día para poner el nombre a una calle tiene que pasar por el ayuntamiento, y me gustaría saber qué sucedería de plantearse hoy en día poner por nombre a una calle "calle de la dictadura". Total, según la argumentación que se oye siempre "es parte de nuestra historia".

Un saludo a todos
Blasco</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ray, ¿y esa postdata a qué viene? Me vas a venir ahora con eso de que &#8220;no todo fue malo con Frando&#8221; ? Porque si es eso, lo damos por hecho, algo bueno hace hasta el más hijo de puta en toda una vida de joder a los demás&#8230; </p>
<p>Lo de cambiar los nombres de las calles lo veo más jodido, porque acabarían teniendo doble nombre como en la laguna y eso sí que me parece un poco absurdo, pero ideológicamente me parece estupendo quitarles el nombre de generales golpistas.. Y las estatuas de Franco ni siquiera en un museo, sino fundidas todas para hacer algo de provecho con ellas&#8230;</p>
<p>Ah, y no es comparable (en absoluto) lo del franquismo con los otros ejemplos que has dado, porque simplemente no hay gente viva que recuerde cómo moría gente en el coliseo, por ejemplo&#8230; Una cosa es recordar la historia, otra homenajearla. Es tan simple como preguntarse si  unos hijos de la grandísima puta merecen tener calle propia. Hoy en día para poner el nombre a una calle tiene que pasar por el ayuntamiento, y me gustaría saber qué sucedería de plantearse hoy en día poner por nombre a una calle &#8220;calle de la dictadura&#8221;. Total, según la argumentación que se oye siempre &#8220;es parte de nuestra historia&#8221;.</p>
<p>Un saludo a todos<br />
Blasco</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Rene</title>
		<link>http://www.barraquito.net/archives/2005/03/23/la-estatua-de-franco-en-santa-cruz/#comment-3546</link>
		<dc:creator>Rene</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Mar 2005 23:50:20 +0000</pubDate>
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		<description>Sergio, ese monumento no lo "quitaran" ya que no entra en el mismo lote que las que han quitado en Madrid, ya que no es una estatua propiamente dicha de la figura del dictador. Pasaría lo mismo con la torre de los caído en la Plaza España y no se si algún otro mas.. 

un pueblo que olvida su historia, esta condenada a repetirla</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sergio, ese monumento no lo &#8220;quitaran&#8221; ya que no entra en el mismo lote que las que han quitado en Madrid, ya que no es una estatua propiamente dicha de la figura del dictador. Pasaría lo mismo con la torre de los caído en la Plaza España y no se si algún otro mas.. </p>
<p>un pueblo que olvida su historia, esta condenada a repetirla</p>
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